Форум » Инструментарий » подскажите по ружью » Ответить

подскажите по ружью

Inna: В пятницу получаю зелёнку. Может быть наконец то обзаведусь двухстволкой. Подскажите пожалуйста какую лучьше комбинацию стволов искать для птицы.

Ответов - 34, стр: 1 2 All

Darell: Inna Большинство моделей сейчас идет со сменными чоками т.е в этом случае, комбинацию можно составить любую. Плюс ко всему, отдельные чоки тоже можно докупать. Со стандартными чоками выбор невелик -чок получок .Ну разве что, есть модели с двумя парами стволов где вторая пара цилиндры. Я вот тоже, озадачен этим вопросом (читали наверное ) Пришел к тому что, выбирать лучше все таки ружье в целом ИМХО. Учитывая и вес и баланс и длину стволов( я лично выбираю от 660 до 710) итд. Ну и бюджет конечно(Будь он неладен ) во многом определяющий фактор. Трудное это дело ружье выбрать! Удачи!!!

Alexey: Десять лет назад пришел к выводу, что при стрельбе влет (кроме гуся) подходит сочетание цилиндр\цилиндр. На своем ИЖ 27 на фрезере снял 26 мм стволов. В результате получил дополнительный бонус в виде улучшения баланса ружья. Ну а о попадучести получившегося девайса могут рассказать коллеги, охотившиеся под Ярославлем.

Wachtel: Вот читаю, читаю про ружья... Все таки до чего то я пока не дорос, а может и не доросту. Что есть наша охота? (не беру в расчет гуся) выстрел 15-40 метров, теоретически можно и из палки попасть, ну.. коли стрелять могёшь. А потому, поддерживаю Darell пишет: выбирать лучше все таки ружье в целом ИМХО У меня, как известно, горизонталка Зауэр 12кал. 1958 г/р. И, черт побери, даже не задумываюсь менять. (кто помнит и по тарелочкам ничего себе так сей раритет )


Inna: У меня особо выбора нет,в общем взять придётся что найду за скромный бюджет и всё же если будет выбор можно и заморочиться с сужениями. У меня выстрелы на коротке 15-20 метров редко бывают,во первых пока ещё Грей далековато работает,а главное я сама торможу. Мало того что реакция у меня по жизни ну очень не быстрая,так ещё и привычка прицеливаться и уточнять выстрел и от этой привычки совсем уж не избавиться. В итоге или выстрел на 15-20 метрах или потом уже от 35-40 метров.

Old_Boy: У меня ТОЗ-34 с двумя парами стволов. Ранее охотился и стрелял по тарелочкам практически только с блоком со стандартными сужениями. Точнее у ТОЗ-а они не совсем стандартные. Скорее не чок-/-получок, а усиленный чок -/- 3/4 чок. Дальние выстрелы плучались хорошо. А вот с нижнего, да вблизи - бывали и промахи, и попадания. Да такие, что уж лучше бы промазал. И это несмотря на как правило патрон "Дисперсант" с 9-кой в этом стволе. Да вот в Ярославской ребята помнят, как стрелял коростеля метров с 15-20. Что от него осталось? - только немного позаниматься с собачками Второй блок стволов - цилиндры (заказывал в свое время на заводе и дорабатывал в мастерской), 68см. Долго не пользовался, т.к. с ним нарушался привычный мне баланс. После изменения баланса - стал попадать с 15-20 метров, и не разбивать при этом тушку. Сейчас это блок стал для меня практически основным. Что со своей стороны могу посоветовать при выборе ружья.. Наши охоты (с подружейной собакой по перу) относятся к классике охот. Существует в охотничьей среде даже термин такой - "легашачье ружьё". Оно нужно конечно не только легашатникам, но и любым охотникам с подружейной собакой, в т.ч. и нам. Если коротко, то каким общепризнанным требованиям должно теоретически соответствовать такое ружьё: 1. Оно д.б. по возможности легким, т.к. при нашей ходовой охоте надо быть всегда готовым к выстрелу. Ружье при этом постоянно в руках. Каждые лишние 100г. веса - ощущаются довольно сильно. 2. Должно позволять первый выстрел делать с широким раскидистым боем. Т.е. это сужение или цилиндр, или дисперсант, или сменный чок-цилиндр. 3. Второй ствол желательно чтобы позволял делать более дальний выстрел, если первый не достиг цели. 4. Ружье должно быть прикладистым, т.е. подходить к конкретному стрелку по физиологическим параметрам. Чтобы не нужно было Inna пишет: привычка прицеливаться и уточнять выстрел При выстреле нужно просто вскидывать ружье, и не целясь стрелять "туда", в псису. Я, например, совершенно не обращаю внимания на положение мушки и планки. Начинаю при выстреле на них смотреть - обязательно или упущу птицу, или промажу. К сожалению, в России не выпускаются ружья, вполне отвечающие этим требованиям. Кто как выходит из положения - вот в теме Сергея я недавно писал. Наиболее легкое российско-советское ружье 12 калибра - ТОЗ-34. Его вес - 3,1 кг. У ИЖ-27 по паспорту 3,6 кг. Можно поискать по комиссионкам ТОЗ-34 до 80-х годов выпуска. Такие попадаются иногда и по нормальным ценам с приличным состоянием железа. Дерево - легко приводится в порядок, главное - состояние стволов. Я свой ружбай купил именно так. Из нашего производства я лично больше ничего не смогу подсказать. Из самых бюджетных иностранцев, можно обратить внимание на Sabatti Adler. http://www.zveroboy.ru/product/mod-adler-kal-1276/ Кроме того, что написано в этом описании, могу сказать, что у этой модели есть варианты и с двумя спусковыми крючками, и вариант с сужениями цилиндр/получок. Дульные сужения - постоянные. Вообще выбор ружья - сильно индивидуальная штука. Прекрасное ружье может "не лечь". И наоборот. Какое- нибудь старенькое вдруг "ляжет" - и будешь отлично попадать. ЗЫ: в т.ч. для Сергея (Darell): Кстати, завтра мне обещали подсказать конкретную модель Бекассира от Верней-Каррон. Знакомый заказывал через "Артемиду" непосредственно на фирме. И обошлось вместе с доставкой около 60 т.р. Вот этот Бекассир - то что нужно для охоты с собакой. Нижний ствол - дисперсант. Т.е. цилиндр, а перед дульным срезом - расширение ствола и снова сужение до цилиндра. При этом получается очень раскидистый и равномерный бой. Можно стрелять от 8-10 метров не боясь разбить птицу, до 20-25 метров. Верхний ствол - со сменными чоками. Вес - 2,5 кг. 12 калибр. Стволы - 600 мм. Из бюджетных иностранцев - есть ещё Фабарм Элос he http://www.fabarm.com/en/products-elos-HE-12.htm 2,7 кг, сменные чоки, 61 или 66 см сволы. В пятницу на выставке удалось конкретно его пощупать. Легкое, хорошо сделано, приятное в руках. Приклад только не мой - планка открытая сильно.

Old_Boy: Alexey пишет: Ну а о попадучести получившегося девайса могут рассказать коллеги, охотившиеся под Ярославлем. Алексей, ты забыл упомянуть самое главное в твоем ружье: у тебя приклад полностью, с нуля был сделан заново и под конкретно тебя. Стандартный приклад у ИЖ-27 - это песня, точнее наоборот. Редко кому подходит. Мне - так сильно нет.

Аргус: Ружья в любом случае надо подбирать с учётом проводимых охот. Для кого-то охота только по перу в поле, кто-то сочетает несколько видов охот. Не стоит забывать, что многое зависит не только от ружья, но и от патрона!!! Сам практикую многие виды охот, используя 2 ружья. ТОЗ-54 пока использовал только по птице, а вот ТОЗ-34 неплохо показывает себя на всех охотах(и из под собаки тоже). Накоротке можно стрелять нормально и дальние выстрелы тоже получаются. Хотя, если всё же цель далековато, то вообще задумываюсь: "А стоит ли вообще стрелять...". Качество стрельбы, лично у меня, во многом зависит от заряда, снаряда и гильзы. Накоротке можно стрелять из получокового ствола дисперсантом, а для кучности подобрать оптимальный контейнер и гильзу, да и на крайний случай кто-то крахмалом пересыпает. Кстати, последнее время часто практикую бумажные гильзы. Использую их когда в выстреле нужно максимум уверенности, т.к. эти гильзы совпадают с диаметром канала ствола и нет потери пороховых газов. Очень удобные для дальнего выстрела или пулевой стрельбы.

Inna: В этом сезоне очень хорошо попадала,в каждую вторую птицу и очень часто в первую.(уже взяли 70 с лишним птиц) При всей своей тормознутости я успеваю и мушку сравнять и поводку выполнить,не думая не смогу-меня 20 лет учили каждый выстрел обдумывать.Я это к чему,30 % птиц были взяты с расстояния 40-50 метров поэтому на одном стволе чоковые сужения всё же хотелось бы,но и цилиндр тоже потому что "фарш" тоже был. Вообще реально найти что то похожее из наших ружей,желательно без насадок?

Ilya-ohotnik: Инна, посмотри сайт Тульского оружейного завода. Там есть много вариантов, есть контактные телефоны. Да и доехать потом до завода не проблема, а цены в их магазине ниже, чем в наших. Я в свое время так и сделал.

Аргус: Только у нас в Туле некоторые модели ружей даже не доходят до витрин. Напрямую в Мосву гонят.

Ilya-ohotnik: Ну если человек действительно чем-то заинтересуется, можно будет попробовать порешать.

Natti: Есть не плохие и не дорогие турки, чоки сменные, вес до 3,3, есть и по легче. http://www.luber-hunter.ru/page/69/ http://www.huglu.com.tr/index.php?lid=2&nid=2&gid=1

Old_Boy: Если исходить в первую очередь из бюджета, то в весе до 3,3 кг можно и российскую ружбайку подобрать. Например: Из прайса Новообнинского магазина: http://www.nobninsk.ru/shop/gladkostvolnoe-oruzhie/dvustvolnye-ruzhja/page-1 МР-43 12/70 орех L=750............................13 020,00р. МР-43 12/76 бук..........................................9 640,00р. МР-43 12/76 орех,д/н.................................11 490,00р. МР-43 Е-1С 16/70 орех д/н L=710...............15 630,00р. МР-43Е 12/70 бук L=710..............................10 490,00р. МР-43Е 12/70 орех L=710............................12 000,00р. МР-43Е 12/70 орех L=750............................15 210,00р. МР-43КН 12/70 орех,д/н L=510....................13 490,00р. ХАРАКТЕРИСТИКИ Расположение стволов: горизонтальное Калибр: 12х70 Длина ствола: 710 мм Общая длина: 1155 мм Зарядность: 2 Исполнение: орех Дульные насадки: нет Масса: 3.3 кг Или вот с насадками: ХАРАКТЕРИСТИКИ Расположение стволов: горизонтальное Калибр: 12х76 Длина ствола: 725 мм Общая длина: 1170 мм Зарядность: 2 Исполнение: орех Дульные насадки: 3 Масса: 3.3 кг Т.е. варианты - есть. И можно подобрать и в бюджете до 12-13 т.р.

Inna: Я тут по сайтам полазила,вот думаю а не поискать ли мне б/у ИЖ-26 или ИЖ-58 например. Иногда неплохие экземпляры выскакивают-пол года ведь есть,а на крайняк ИЖ-43 и возьму.

Old_Boy: Инна, кроме тебя никто этого не может решить. Походи по магазинам, попримерься, поприкладывайся к разным ружьям. После таких примерок иногда бывают не совсем ожидаемые решения. Глядишь, что и ляжет в руку (плечо) так, как будто под тебя сделано.

Wachtel: Old_Boy пишет: Глядишь, что и ляжет в руку (плечо) так, как будто под тебя сделано. +1000 один из основных критериев ДЛЯ ПОДРУЖЕЙКИ на мой взгляд. ОСНОВА - ВРАСТАНИЕ В ПЛЕЧО, потому как все остальное - дальность, кучность, резкость - второстепенно, выстрел у нас кОроток, нужно чтоб ружо было продолжением тебя. Меня все время профессионалы (Верескунов в том числе, кто знает) ругали за быструю вскидку и выстрел на коротке.. но если "ружо в тебе" и позволяет такую спешку, то это и есть самый кайф

Inna: Я на своём ижике 18 сама приклад доробатывала,поэтому уж про прикладистость я знаю всё. И лечь оно обязательно ляжет...после моей доработки.

Аргус: Inna пишет: Я тут по сайтам полазила,вот думаю а не поискать ли мне б/у ИЖ-26 или ИЖ-58 например Про иж 26 не знаю, а вот 58-ой неплохой ружбай. Приходилось стрелять с такого. Мне эта модель очень понравилась даже без доработок. Ружьё оказалось прикладистое и не очень тяжелое. Хотя по прикладистости подход только индивидуальный

Darell: Inna пишет: Я на своём ижике 18 сама приклад доробатывала,поэтому уж про прикладистость я знаю всё. Инна, а может расскажете об этом поподробнее? Гложет меня мысль что возможно, мне следует доработать приклад у ружья. И как то опасаюсь соваться в это дело. Опасаюсь потому что ,вроде и неплохо из ружья попадаю но, есть какое то чувство дискомфорта. Недавно пробовал сымитировать удлинение приклада с помощью накладки из пенопласта. По ощущениям, ружье ложится гораздо роднее. И вижу в этом случае только мушку,планка не вылезает вообще. Но тут же, интернет меня запугал! Пишут что возможно буду низить! Весь в мутациях короче!

Inna: Я далеко не спец по стрельбе в лёт,тут грамотную консультацию только специалист может дать.Но свои мысли пожалуй выражу. Во первых надо отделить котлеты от мух Длинна приклада может влиять только на чёткое попадание в плечё.Если приклад вам короток,то при вскидке вам придётся дополнительно делать движение руками к себе,чтобы к плечу прижать.Соответственно голова ложится ближе вперёд к узкой части приклада.Поэтому вы и планку с мушкой видите хорошо,но есть ощущение дискомфорта от лишнего движения руками. Если приклад удленнить(пусть накладкой из пенопласта),то затыльник будет чётко в плечё попадать,а вот щека при этом ложиться ближе к затыльнику,как раз попадая на более выпуклую часть приклада. Поэтому вы планку и не видите-она как бы утоплена. (кстати при таком положении вы будите не низить,а высить,причём очень высоко) Моё мнение вам нужно удленнить приклад для комфортного попадания в плечё и подрезать то место на прикладе куда щека ложится,подрезать до тех пор пока при вскидке вы без дополнительных усилий не станете чётко планку и мушку видеть. У меня на Ижике была почти та же проблема с планкой и мушкой,такое у многих людей бывает с широкими скулами,подрезала щеку и снова марила и лачила его.А вот приклад укорачивала потому что он в подмышку попадал и при вскидке приходилось делать движение сначала вперёд,а потом к себе.

Inna: Сердце кровью обливается http://www.luber-hunter.ru/page/119 http://www.luber-hunter.ru/custom/uploads/photoalbums/351/full/363.jpg

Inna: Всё,похоже я окончательно пропала. Влюбилась. пока скидки есть до нового года,все пояса затяну-может насобираю На неделе хочу поехать в руках покрутить

Alexey: В наследство от деда достался ИЖ54. В какой то момент появилась идея сделать из него классическое легашачье ружье. В результате к нему была сделана английская ложа. Сейчас стоит пылится в сейфе, поскольку лично для меня прямая ложа оказалась неудобной, слишком привык к пистолетной рукоятке. Так что лучше попробовать пострелять из подобного ружья перед покупкой

Inna: Вчера предложили ИЖ-54 в очень хорошем состоянии.1961 года выпуска.Стволы 730.И цена то в общем то вкусная.Вот сижу и думаю-поднапрячся и поискать денег или взять бюджетный ИЖ-43 и успокоиться. Определюсь-похвастаюсь.

Аргус: Иж 54 достойное ружьё. Почти немец... Если есть возможность приобрести не очень дорого и в хорошем состоянии, то такой вариант лучше, чем даже новый Иж 43

Wachtel: Inna пишет: ИЖ-54 в очень хорошем состоянии.1961 года выпуска.Стволы 730.И цена то в общем то вкусная.Вот сижу и думаю-поднапрячся и поискать денег по любому поднапрячься! это ж копия Зауера 8, одно из лучших советских ружей по качеству и надежности.

Alexey: Имею ИЖ-54. Очень достойное ружье. Для водоплавающей вообще считаю идеальным. Великолепный бой пулей - на 40 метров в 10 сантиметровый кружок 28 граммовой гуаланди 5 пуль уложил в прошлом году.

романтик: Иж-54 +1 Его даже сравнивать нельзя с Иж-43. Очень достойное качество. Можно сказать, что это почти "Зауэр", если не опускаться до сравнения Зауэра до и после военного. Да и запчасти найти будет не сложно. Хорошо подумай и принимай решение,... что надо брать!!! (если конечно сохран ружья соответствует заявленному). Wachtel пишет: по любому поднапрячься!

vic: даже не раздумывать!иж-54 конечно лучше-единственный минусок тяжелое.если для ходовой охоты то теоретически посмотреть иж-58 возможно и в 16 кал.пользовал и то и другое-сказка.а иж-54 по любому непревзойденный советский шедевр.

романтик: Чего-то Инна не хвастается....

Inna: Увы.Нечем.Похоже ещё сезон с одностволочкой побегаю

Inna: Чудеса случаются! Дай бог здоровья хорошему человеку,стараниями которого закончены муки выбора

Alexey: Отличное ружье! Поздравляем!

романтик: Постарался все внимательно просмотреть...что скажешь...Хороший сохран у ружья. Стволы не коцаны, ложе вообще как новое (а белая фенечка на пистолетной рукоятке у таких ружей, вообще блеск). Вспоминаю, как на своем первом ИЖ-43 из пластмассы вырезал такое же между ложей и аммортизатором (кстати, который был от ТОЗа... ...других в магазине не было) П О З Д Р А В Л Я Е М... Inna пишет: Дай бог здоровья хорошему человеку пойду выпью за его здоровье



полная версия страницы