Форум » Щенки » Вопросы "подрастающего поколения" » Ответить
Вопросы "подрастающего поколения"
Wachtel_Girl: Предлагаю перенести все обсуждения на тему кормления, ухода и воспитания малышни-2010 в отдельную тему.
Ответов - 102, стр:
1 2 3 4 All
Wachtel_Girl: Начну пожалуй. К тем, у кого щенки уже "по домам" 1. по уходу: следите за коготками, скорее всего к выходным уже придется маникюр очередной сделать (стричь каждые 10-14 дней), самые кончики чтобы не повредить живую часть. Можно маникюрными ножницами обойтись, пока дети мелкие. Можете "по-взрослому" спец. кусачки купить (когтерезка называются :)) 2. кормление - в книжечке расписаны основные моменты, у кого не получается 6 раз кормить - переводите на 5, но интервалы прикиньте чтоб равные были (+-полчаса - не страшно). Обязательно - вода в свободном доступе. Миски желательно на подставке, на уровне груди (не лап!) щенка. 3. туалет. У нас щенки ходили на пеленки одноразовые, т.е. на первое время стелите их - чтобы место было знакомым. далее можете переводить на газеты/балкон/.., кому как удобнее в быту 4. прививки. "По классике" прививают в 2-месячном возрасте, за 10-14 дней до прививки дать глистогонку. Желательно поставить щенка на учет в местной ветеринарке, заодно и обсудить с врачом схемы вакцинации (поскольку в каждом регионе свои вакцины, да и ветврачи придерживаются своих определенных схем, обкатанных на практике. Универсальных нет).
Darell: Вчера, провел очередную инспекцию Береттка, растет нормально -очень быстро. Меняется на глазах. Очень становится заметно изменение окраса- седотемнеем ! Учимся помаленьку, спокойно вести себя при закрытой клетке. Ходим гулять на балкон совсем понемногу пока(холодновато) После прогулки сразу же бежит ищет своего резинового гуся и дает ему трепку от души В "мишень" попадает как снайпер! Аппетит ТТТ прекрасный! В общем все у нас хорошо. Как там сестры и братья поживают?
KMV: Привет из Железноводска от Бруно (Браунинга). У нас все хорошо, растем не по дням, а по часам, аппетит отменный, потихоньку отрабатываем команды - ко мне, сидеть, выдержка перед миской, спит на своем месте. С ветеринаром созвонились, определились по срокам прививок. Щенок всегда в хорошем настоении, игрив, узнает членов семьи после возращения с работы, виляет хвостом. Вообщем все счастливы!
Darell: KMV пишет: выдержка перед миской А поподробнее об этом. В каком положении находится собака около миски?
Darell: Cчитаю что отработка выдержки очень важна. Поэтому, было бы неплохо наверное, если бы владельцы Вахтелей поделились бы своими соображениями по этому вопросу. Поэтому вопросы 1 В каком возрасте начали отрабатывать выдержку? 2 Достигли ли желаемого и в какой степени? 3 Допустили ли Вы какие либо ошибки(на Ваш взгляд) при отработке выдержки? 4 Исходя из собственного опыта -что можете посоветовать? Ждем.с Заранее большое спасибо Всем кто откликнется.
Gala: Нашему Уго было два с половиной месяца, т.е. повзрослее ваших малявок, но он с первых минут был готов учиться. Так как у нас собака первая, конечно, внимания ему уделялось много. А начинали с команды "Сидеть". Кстати, может быть это мои закидоны, но я старалась посадить его правильно- чтобы сидел ровно, выглядел красиво. Ну а в положении сидя выдержку у миски испытывали и прдолжаем испытывать регулярно. Было и так, что посадили у миски с едой, а разрешение взять не дали, отвлек телефон, или что-то еще. Приходишь назад, а он сидит, сколько бы времени не прошло, только слюнки накапали на пол. Вообще, я пришла к вывду, что у нашего песы характер золотой - не шкодливый, послушный, доброжелательный, примерно до года даже чересчур - рад был любому человеку или животному на улице, готов был общаться со всеми подряд. Но потом повзрослел и это прошло. Теперь только очень хорошие знакомые и соседи могут расчитывать на его внимание на улице. Через команду "сидеть" обучались другим командам. Пока не очень понимал, что надо делать - придерживали за холку, за ошейник, чтобы не срывался например, на подачу игрушки. Да, и еще, все щеники любят игры типа перетягивание каната, резкое встряхивание игрушки (у нас это была резиновая утка), только лучше их не поощрять в этих играх, или ограничивать, потому что они могут испортить прикус.
Алла: Мы, как только привезли, Альфушку(ей было 5 недель) перед каждой едой придерживали ее(а она приэтом очаяно брыкалась стремясь к миске), затем отпускали , подовая команду "возьми", и в какой-то момент она села и стала ждать команды. На 5 странице породного фотоальбома есть фотография, где она сидит перед миской.
Аргус: Мы с Аргусом поздновато начали отработку команды "сидеть" перед едой. Но сейчас ежедневно перед каждой кормёжкой требуем выполнения разных команд.
Darell: Обратил внимание на то что, Все отписавшиеся, начали отработку выдержки с команды "сидеть". В нашем случае, используется команда" стоять" Дело в том что, собаке, из стоячего положения, легче всего начать движение и следовательно, выдержку в таком варианте, выработать несколько сложнее. Да и как правило, команде "сидеть" щенки обучаются очень быстро .С командой" стоять " все не так просто Редко когда, можно увидеть собаку с четко отработанной командой" стоять". А она очень важна Конечно, каждый сам выбирает, как ему обучать свою собаку. Я исхожу, только из своей предыдущей практики.Немножко заглядывая наперед
Old_Boy: Наверно всё правильно. "Сидеть" действительно легче, чем "стоять". Собственно самое главное на охоте - остановить собаку. И "стоять" - первая команда. Хотя если собака остановилась, и не гонит - то мне лично все равно, что она при этом делает - стоит, лежит или сидит.
Wachtel_Girl: Всех с наступившими!!! Darell пишет: Как там сестры и братья поживают? двое "бесхозяйных" поживают замечательно - в их распоряжении уже вся квартира, шкодят по полной. Ходят на пеленку) На сегодня вес у Блейзера - 3700, у Бенелли - 3100. Завтра глистогонка перед прививкой (прививка по плану 17-го, Дюрамуном) Из команд - работаем пока только над "дай" (в руку, выманиваем все что плохо лежит )
Wachtel_Girl: На тему выдержки и команд.. у нас тоже начиналось с команды "сидеть" как наиболее простой для выполнения (плюс с лакомством легко отрабатывать - сами на попу плюхаются). Перед кормежкой - стабильно садится) Стоять (чаще даже "стой" - она более звучная и короткая) в быту по факту используется чаще всего. Выполняется беспрекословно если команда подана на расстоянии до сотни метров. Серьезно ее отработкой занялись ближе к полугоду - когда на улице много раздражителей, собака уже весьма активна и самоуверенна. На рулетке шла остановочная команда и тут же "стопор", т. е. не остановиться у собаки шансов не было) Через неделю таких тренировок (к слову, с десяток на каждой прогулке - т.е. несколько сот повторений) команда уже выполнялась и без поводка. Да, как правило команда "стоять" промежуточная, т.е. после нее либо "ко мне", либо "сидеть", либо "гуляй" и т.п. Кстати (может Павел поподробнее напишет) на охоте и состязаниях некоторые спаниелисты высказывали сомнения, видя что собаке дается команда "стоять" - из этого положения собаке легче сорваться на гоньбу.
Darell: Wachtel_Girl пишет: на охоте и состязаниях некоторые спаниелисты высказывали сомнения, видя что собаке дается команда "стоять" А вот хотелось бы узнать об этом поподробнее . К чему пришли в итоге? По прежнему используется команда "стоять" или все же предпочли другой вариант? Хотя судя по предыдущему посту надобности то в этом вроде как и нет. Видимо, люди высказывающие сомнения, слегка обманулись в своих предположениях. Кстати, честно говоря, многие собаки, чудненько гоняют несмотря на то что, готовились они с использованием команд более "надежных"
Alex: Для себя не нашел применения команде "Стоять". Что должна делать собака по этой команде на расстоянии? В какую сторону она должна быть повернута? В сторону улетающей птицы или в сторону хозяина? По команде "Сидеть" собака садится и ждет моих дальнейших указаний.
Wachtel_Girl: Леш, со стоять - то же самое, резво прекращает движение и никуда не оборачиваясь ждет дальнейших указаний) ну у нас так исторически сложилось что на выполнение других команд тратится секунда-другая, а тут тормоз и все) Ну и бывают места (в городе), когда не оч. хочется чтоб попу мочила-пачкала (отдельная тема - реагенты), а тут окромя лап все в чистоте остается. Darell да, оставили команду "стоять" (поначалу использовали и то, и то - методом проб), в поле все равно собака если провожает взглядом птицу, то до конца не садится а только в "полуприсед" и на низком старте ждет команды на подачу - так что чем дрючить с тем что "условно" правильно, выбрали то что удобно и собаке и хозяину. Команды "сидеть" и даже "лежать" пользуют если у собаки склонность к гоньбе, вроде как из положения лежа или сидя меньше вероятность что подорвется) Но поскольку проблема с гоньбой перманентная (первый в сезоне выход в поле - гоньба - внушение - далее собака работает без осечек), то такой необходимости не вижу. Да, в первые выходы в поле собака после подъема птицы останавливалась самостоятельно без каких-либо указаний со стороны хозяина, попытки гнать появились только когда собака обазартилась - тогда и начали дополнительные команды давать.
Darell: Wachtel_Girl пишет: так что чем дрючить с тем что "условно" правильно, выбрали то что удобно и собаке и хозяину. Собственно мы, следуем тому же принципу
Alex: Wachtel_Girl пишет: Ну и бывают места (в городе), когда не оч. хочется чтоб попу мочила-пачкала Не-е-е-е-е, тут мы и сами не сядем...оставим пару см до поверхности.
KMV: Поделимся промежуточными успехами Бруно: выдержка перед миской (сидя) одна минута, команду сидеть выполняет хорошо,постепенно усложняем ее расстоянием, команда голос на отлично. Усваивает команды легко. Педикюр сделали, проглистовали. Пробуем все и всех на зуб, воюем за диван. Вес: 4,3 кг.
KMV: У нас все нормально. 14.01 сделали сыворотку(ГИСКАН-5), следующая прививка запланирована 26 января. Вес Бруно на сегодня: 5,5 кг, аппетит отличный. Продолжаем отрабатывать команды: сидеть, лежать, ко мне, нельзя, подай, выдержка перед миской до 3-х минут. Малыш смышленный.
Алла:
Darell: 15 сделали первую прививку (Дюрамун) Развиваемся хорошо.Беретта сильно изменилась в окрасе. ТТТ четко стоим у миски!Хороший подход по команде" ко мне".Подает поноску,(сразу ориентируем на правильность выполнения-подошла, села, держит, отдает). Сегодня, впервые попробовала поноску из меха.(она ей явно понравилась).Думаю что и с перьями проблем не будет. Очень смышленая ,все схватывает на лету Потихоньку, приучаем к поводку.Даем понятие о командах"вперед"," сидеть", "лежать" Вот такие новости
Баярд: Всем привет от Баярда. Сегодня сделали первую прививку "Нобивак". Ветеринар осмотрел-все нормально. Набираем вес, играем, грызем. Знаем команды: "сидеть", "ко мне", "возьми". Пробуем "лежать". Игрушки подносит, но пока не упираемся в этом. Питание сейчас натуральное, в дальнейшем...? Пока все.
Old_Boy: Народ, фоток бы.... Это же щенки. Растут быстро.. Не успеете оглянуться - как уже вырастут. Только и останется по фото вспоминать какими забавными малышами они были... Вот на форуме ГанзДогс я посоветовал парню завести тему "Тео шаг за шагом" По моему здОрово получилось: http://talks.gunsdogs.ru/viewtopic.php?t=819
Darell: В ближайшее время проведем фотосессию
Hock: Всем Привет! Сегодня сделали вторую прививку так,что скоро пойдём на улицу( оч сильно любим гулять на балконе ) счастья будет немеренно Кушаим хоршо, перешли на 5 разовое питание, ну и соответственно весим 6100 А вот несколько наших фоток. Да, кстати сегодня первый раз познакомились с крылом (как и ожидалось реакция оч хорошая )
Old_Boy: Спасибо! Отличные фото. Глаз радуется
Gala: Фотографии очень понравились! Показала на работе сотрудникам фотографии Брэды м Беретты, Угухиных дочек - говорят, сестренки похожи внешне, обе хорошенькие. Только очень быстро они все вырастают.
Баярд: Всем привет от Баярда (в быту Прошка) Вторую прививку с бешенством сделали 7.02.11. Ждем выходных- немного погуляем в деревне. Вес около 8,5 кг. Вчера был на Нагатинской- мне было интересно. Получил по электронке рекомендации Аксенова по воспитанию щенка.
Old_Boy: Баярд пишет: Вчера был на Нагатинской- мне было интересно. Получил по электронке рекомендации Аксенова по воспитанию щенка. ЗдОрово что удалось побывать на лекции! Баярд пишет: Вес около 8,5 кг. Хороший мальчик Хорошо растёт. Фо-то!.. фо-то!.. фо-то!.. Не забывайте только про витаминки и хондропротекторы для суставов при таком хорошем росте.
Wachtel_Girl: Баярд молодцы что в этот раз на теорию смогли выбраться насчет деревни - аккуратнее, все же 5 дней только после прививки, организм ослаблен, постарайтесь никаких контактов не допустить и не переохлаждать. Вот в след. выходные - уже можно по полной а Блейз(ер) "всего" 7 кило весит, но это мы его держим в спартанской форме, так-то вполне рослый мальчишка и волю дай - будет есть пока не лопнет (каюсь, был тут прокол на прошлой неделе, оставили кашу в доступном месте - 3-литровая кастрюлька... через 2 часа по квартире катался шарик) но продолжал крутиться поближе к кухне.. в общем весь в мать там где не надо)
Alexey: Наша без команды не ест, даже если забываю о необходимости тренировки - сидит и смотрит)))
Alexey: Хотел бы попросить порекомендовать витаминную подкормку для собачки - которая на основе костной муки
Wachtel_Girl: Alexey пишет: Наша без команды не ест, даже если забываю о необходимости тренировки - сидит и смотрит))) так когда дома хозяева - все тихо) а вот если ушли и заняться нечем - начинается "обследование территории". вот промашка и произошла. Мать ребенку еду "добыла" и досыта накормила )). А если Бенелли даже в ваше длительное отсутствие не притрагивается к оставленной рядом еде - по-честному завидую :) насчет подкормки - если нужна как основной компонент именно костная мука, то можно старый добрый фитокальцевит покупать) или же что еще проще - в чистом виде костную муку
Old_Boy: у нас в своё время был один "прокол" Уж больно вкусно пахла селёдка под шубой, да и стояла с краешку Больше не повторялось ни в каком виде.
Gala: Да и то, тарелка упала, разбилась, тут же прибежала Лена и полакомиться добычей Уго не успел. Правда, я всегда старалась держать щенка в поле зрения, чтобы знать, чем он занимается, что затевает. В наше отсутствие в его распоряжении была наша комната и коридор, а кухню закрывали, чтобы не провоцировать. Всегда считала, что лучше предусмотрительно предупредить некоторые проколы, чем исправлять вредные привычки.
Inna: Что то я в различных рекомендациях,собственной памяти и в литературе уже заблудилась.Когда будем гулять там понятно на прогулке будем отрабатывать,а пока мы дома,подскажите:сколько раз в течении дня лучше проводить занятия по отработке команд,какое количество повторений каждой из команды и когда лучше заниматься,до еды или после?
Inna: Блейзер(Грей) уже вполне освоился,начинаем дрессироваться,порой с трудом(но я думаю,что тому виной мои неточности),хотя характер у него очень хороший,он спокойный,уравновешенный,в меру шебутной как нормальный щенок,я поражаюсь с какой базприкословностью он выполняет команду сидеть и выдержку у миски,спасибо огромное за это Павлу и Наталье . Да,тут проблемка ещё назрела.Я уверена,что место которое мы ему выделили в комнате ему нравиться,но кухню он понятное дело любит больше и когда командуешь ему место он категорически отказывается выполнять,хотя я уверена он понимает,что от него хотят,но выполнять не хочет.Я подхожу к месту его,повторяю команду,а он садиться неподалёку,хитро смотрит,но идти отказывается ,подхожу к нему,за ошейничек тихонечко на место подтягиваю,похвала,вкусняшка...и на следующий раз всё по новой,а сам на место ну никак.Как быть?
Darell: Inna пишет: ,подхожу к нему,за ошейничек тихонечко на место подтягиваю,похвала,вкусняшка...и на следующий раз всё по новой,а сам на место ну никак.Как быть? Здравствуйте Инна! На самом деле все решается довольно просто! Inna пишет: ,за ошейничек тихонечко на место подтягиваю,похвала,вкусняшка...и на следующий раз всё по новой,а сам на место ну никак.Как быть? А вот я бы, совершенно не стал тихонечко подтягивать а тем более вкусняшки давать(за что ) Вообще, между просьбой и требованием , должна быть разница! У Вас, похоже, только просьба а нужно в данной ситуации потребовать и к тому же подкрепить это действием!!!(в разумных пределах конечно ) У Вас кобель, а у нас его сестра ,которая так же непрочь схитрить и где то настоять на своем-ДА КТО Ж ЕЙ ЭТО ПОЗВОЛИТ Хозяин это иерарх (следовательно приказы и требования не обсуждаются!)и Ваш щен, должен это усвоить и чем быстрее тем лучше!
Wachtel: Inna пишет: сколько раз в течении дня лучше проводить занятия по отработке команд,какое количество повторений каждой из команды и когда лучше заниматься,до еды или после? Ну с командой "сидеть" и отработкой выдержки все думаю ясно, идеальное время и место это перед миской с едой непосредственно перед кормлением. Что касается той же подачи, то, на мой взгляд, перед тем как непосредственно приступить к подаче, сам процесс ношение предметов и ОТдачи их в руки хозяина должен быть "размыт" в игре. Т.е. щенок схватил игрушку, несет её, вы оказываетесь рядом и, можно присев для начала, берете, именно не забираете! насильно, а берете игрушку из пасти, поглаживая щена и говоря "дай". Важно: 1. не приучать щена все делать за вкусняшку, т.е. если и даете ему кусочек чего то взамен игрушки, то не каждый раз, меняйтесь с ним на похвалу )). 2. исходя из первого, вы должны по началу именно меняться со щеном, но не ЗАБИРАТЬ его добычу. Беспрекословная подача именно как требовательная команда будет отрабатываться позже. Повторений 2-3 раза, больше не надо, да и не будет он больше 2-3 раз вам игрушку-поноску отдавать на первых порах, пойдет играть с ней самостоятельно. Inna пишет: огда командуешь ему место он категорически отказывается выполнять,хотя я уверена он понимает,что от него хотят,но выполнять не хочет В общем то Сергей все правильно написал по поводу настойчивости команды, но! тут главное не передавить. Место собаки должно быть единственным неприкасаемым, ну или почти неприкасаемым, местом, где сОба может чувствовать себя в полной безопасности, а потому загонять слишком грубо туда нельзя. А вот настойчиво нужно и можно. Хотя, попробуй подманить его на место какой-нибудь любимой игрушкой, и, если он придет на место, уложить его, дать игрушку и похвалить обильно.
Old_Boy: Инна, посмотрите свою эл. почту. Щенам уже по 3 месяца - уже в общем то вполне здорОвые въюноши и девушки Уже прекрасно понимают, что к чему. Вы должны стать для своего питомца вожаком стаи. Обязанности и привилегии вожака стаи. ** Вожак ест первым и может дополнительно отнимать еду у нижестоящих членов стаи; ** Вожак спит в лучшем месте, на его месте никто не спит; ** Вожак идет первым, ведет стаю; ** Вожак следит, чтобы стая держалась вместе; ** Вожак решает, будет ли стая драться, и сам первый должен ее защищать; ** Вожак решает, как принять чужака и защищает жилище; ** Вожак сам решает, что он будет делать; ** Вожак начинает охоту.
Inna: Что значит день на день не приходится! Сегодня вроде как многое выходит,а с приказным тоном у меня всё в норме,уж поверьте ,он порой даже обижается,ляжет на место,голову отвернёт и даже не смотрит в мою сторону. Два дня сражаемся за постель,позавчера ночью три раза запрыгивал,за что был немедленно отправлен на место,а вчера днём мать говорит не успевала гонять,видимо он грустит по мне когда нет меня дома,в одеяло моё носом зарывается и затихает.Но при мне на постель не лазел.А сегодня ночью,мне показалось-забрался,я вокруг пошарила,тишина,утром глаза открываю,на месте его нет,поворачиваюсь,а он в ногах на постели к стеночке забился и сопит засранец! К слову сказать кроме меня он отказывается кого либо слушать,на детей вообще почти не реагирует,а команды матери почти всегда демонстративно игнорирует.А за мной ходит хвостом,даже в ванную ,где не сяду,там он в ногах ложится,пока я на кухне,он под стулом,у туалета у двери дежурит..
Wachtel_Girl: я бы насчет Darell пишет: Хозяин это иерарх (следовательно приказы и требования не обсуждаются!) Old_Boy пишет: Щенам уже по 3 месяца - уже в общем то вполне здорОвые въюноши и девушки Уже прекрасно понимают, что к чему. не была столь категорична. Не забываем, что собака только четвертый день как в новой семье. А адаптация в 3 мес. протекает, мягко скажем, помедленнее и посложнее, чем в месяц-полтора. Так, отвлекшись - представьте что Бенелли или Баярд вчера попали в новый дом к новым людям, а вас рядом нет.. день нет. два нет. а в новом доме что-то требуют и ругаются) Инна, насчет команды "место" - как Павел выше написал, сейчас главное чтоб оно стало для Грея убежищем, где ему хорошо и уютно. А не углом для отбывания наказания. Я сторонник постепенного приучения "от простого к сложному". Пока старайтесь отдавать эту команду в момент, когда он и так идет на место - спать, погрызть игрушку и т.п. Т.е. когда он собирается занять место, вы его подлавливаете и должны успеть дать команду, после "выполнения" - хвалите. Дальше можно будет отрабатывать выдержку - дали команду - выполнил - выжали 10-15 сек. - дали следующую. Как вариант - если беспрекословно выполняет "сидеть", отдаете команду место (если не хочет идти добровольно, можно и на руках отнести и водрузить), далее команда "сидеть", через минуту подзываете и поощряете. Вообще тут еще такой момент - собаки компанейские, любят общество. Т.е. навязываться вряд ли будет, но находиться поближе к человеку стремится. У нас в связи с планировкой крайне удобно - собака пол-квартиры лицезреет, не сходя с места. Но если видит, что ей готовят кушанье, все равно поближе к кухне перебирается) а вообще главное чтоб под ногами не мешалась, в остальном - ну находится там же где и мы, и хорошо) Не совсем в тему, но что-то вспомнилось)) Когда появилась первая собака, я с юношеским максимализмом и пионерской пылкостью взялась "сделать из нее человека". Книги можно было достать исключительно по служебному собаководству, написанные инструкторами из "Красной звезды"). Так вот, место собака (вернее щенок, было тогда ей месяца 3-4) свое прекрасно знала, но хотелось ей быть поближе к хозяевам иногда.. вечер, гости, все сидят в зале на креслах-диванах, и она в ноги ложится и пытается стянуть чей-то тапок. Даю команду "место", уходит в прихожую (место было именно там), минут через 10 опять является (ну компанейское существо, что ж поделать). Снова команда, уходит на 10 минут - и ситуация повторяется. Я уже закипаю. Отправляю в очередной раз на место, каждые 7-8 минут хожу проверять, виноватая собака при моем появлении убирает лапы с ковра обратно на матрасик и честно выполняет команду).. прошло с полчаса, я выполнение команды в очередной раз проверила, возвращаюсь в зал, не успеваю сесть - дружный хохот гостей. Щен идет за мной и с трудом волочит свое место, затаскивает на середину комнаты и радостно плюхается на него попой. В общем, я потерпела фиаско :)
Gala: Инна, Грей выбрал себе любимого хозяина, это - вы! Главное - терпение, и вам, и вашим близким. Детей щенок пока воспринимает как равных себе, возможно, что и маму вашу тоже. Если вся семья будет предъявлять щенку одинаковые требования, не прогибаться на его шкоды, постепенно достигнете желаемого поведения. У нас Володя - главный человек, если Володя дома, Уго ходит за ним хвостиком, лежит под дверью, периодически напоминая о своем присутствии песнями и танцами. Когда едим, лежит на ноге у Володи - чтобы контролировать. Иногда кажется, что Уго думает "хозяин нынче ненадежный пошел - моргнешь и не заметишь, как исчезнет или без меня на охоту уйдет!" Ну а что с собакой творится, когда на дачу или охоту сборы начинаются! Открою вам страшную тайну: наша собака дома не знает команды - "место", и мы без нее вполне нормально живем уже более трех лет. Свое гнездо - "место" он уничтожил в первые же дни жизни у нас- выкопал норку-дырку в дне, а из матрасика добыл синтепон и пытался им позавтракать. Чтобы уберчь его здоровье, для сна щенку предложили подстилку из одеяла, но он часто спит просто на полу под балконом, где попрохладнее. Уго считает, что его место это место у Володиных ног. Конечно, если он мешает, когда лежит поперек кухни, мы отправляем его валяться в коридор, чтобы не отдавить лапы-хвост, но это не наказание, скорее просьба освободить проход. На диван Уго не лазит и не спит на нем даже в наше отсутствие. Хотя, в детстве неоднократно попытки были, и забраться, и поспать. Это легко вычисляется по помятому покрывалу, сдвинутым вещам. Просто по периметру дивана перед уходом мы какое-то время оставляли табуретки вверх ножками. Желание залезть в постель может свидетельствовать и о том,что щенку холодно на своем месте. Пробовать вас прогнуть под себя щенок будет еще очень долго, пока не вырастет, надо быть к этому готовыми - он только пытается повысить свой статус в стае. То, что он не слушает остальных членов семьи тоже лечится. Я совершенно непедагогично и сейчас частенько поощряю печенками (кусочек с ноготок, не больше), хорошее выполение команд. Зато Володя может совсем ничем не поощрять, и пес у него выполняет все-все команды.
Wachtel_Girl: так, теперь по кроватям. когда ложится в ноги - шугать системно, здесь кто кого переборет. кстати его место не со стороны ног находится? Днем - мы для отучения от кроватей ставили табуретки ножками вверх или вперед, в общем а-ля противотанковые ежи)))) пару раз наткнулась, больше попыток забраться на диван не появлялось. Правда поскольку мест было много (диван, наша кровать, детская кровать) - в ход шло все - и детские стульчики и журнальный икеевский столик и т.п. )) главное чтоб было 4 ножки. Насчет послушания - детей (особенно младшего) он так и будет воспринимать как детей, т.е. немного снисходительно. Если нужно чтобы слушался всех - отрабатывайте послушание перед кормежкой, работает у пищевиков железно. Но - хозяин все равно должен быть один, т.е. всю отработку проводите вы, когда беспрекословно слушается вас - можно переходить к отработке команды другими членами семьи, но сначала в вашем присутствии и с дубляжом команд вами при необходимости. Дети пусть не обижаются, объяснить что на все нужно время и терпение. п.с. еще момент про ошейник. Лучше все же постоянно его не носить, это прогулочная амуниция, как и поводок. Особенно когда начнете гулять - если поводок не снимать, особенно при влажной погоде - опрелости-расчесы и всякие кожные бяки. ну и шерсть заметно вытирается (мы так однажды бабушке-дедушке оставили собаку на месяц т.к. не могли взять с собой в отпуск, потом экзему лечили). Для приучения или отработки команд - можно одевать на некоторое время, но опять же когда начинаются прогулки - приучение на порядок быстрее и безболезненнее проходит. А вообще звоните Павлу, так обстоятельнее все обсудить можно) если удобнее на домашний - то сегодня после 8.30 дома будем.
Inna: Сегодня паника заметно поулеглась,могу сказать с уверенностью что несмотря на возраст Грейка уже полностью освоился,тем более что к нему все относятся очень хорошо,порой даже слишком.Я его узнаю лучше и немогу нарадоваться,мне досталась отличная собака,он с характером,но адекватный,очень спокойный и ласковый,я с работы прихожу,он аж подпрыгивает от радости,а на руки возьму,он как ребёнок голову на плечо кладёт и сразу успокаивается.Когда перед миской сидит даже не шелохнётся,только в глаза смотрит и подрагивает от нетерпения.А по поводу дивана я думаю придётся повоевать.При мне он тише воды ниже травы,никаких попыток на кровать проникнуть и не холодно ему на его месте,там вчетверо сложеное ватное одеяло,а на кухне на полу он с удовольствием спит и ничего,а в ноги прыгает чтоб меня не потревожить,хитрюга ,но тут ещё бабушка блин жару даёт.Чтоб она ему кусочки не давала я её убедила,сказала:даш хоть кусочек он поносом ходить будет -это для неё 100%аргумент,а вот кровать...говорю:"представь он осенью с прогулки придёт и прямиком на кровать,а отучать уже поздно будет."Непонимает.Я говорит сегодня днём просыпаюсь,а он говорит на твоей подушке головой лежит и одеялом укрылся,он так мило выглядел,мне его жалко будить было Ну и как тут бороться? По поводу ошейника я уже говорила,у нас из подвала сезонное нашествие блох,поэтому без блошиного ошейника ну вообще никак Ну и сегодня очередная проблемка.Решила Грейку с крылышком птички сегодня познакомить.Какая там брезгливость к перьям!!!,это трагладит чуть крыло с ходу не проглотил,еле успела из пасти вынуть ,какое то явное перевозбуждение на него наполо.Усадила,успокоила,попробовала ещё,куда там вцепился как во вкуснейший кусок мяса! Спрятала в морозилку,сижу в размышлениях..
Wachtel: Inna пишет: Спрятала в морозилку ОЧЕНЬ правильное решение! Ж Д Е М С !!! не все сразу, значит не готов еще к перу, надо "делать" беспрекословную отдачу-подачу, а потом будоражить пером. а в остальном все идет по плану. Только бабушке - "незачет!" Ну ничего, убедишь со временем. Главное понять: ВСЕ делается постепенно. Каким бы ни был любой щен прекрасным-распрекрасным, умным-преумный, ничего он не сделает за один день. Он собака. Причинно-следственная связь и благоприобретенные рефлексы дело "мытья и катанья"
Аргус: Inna пишет: Решила Грейку с крылышком птички сегодня познакомить.Какая там брезгливость к перьям!!!,это трагладит чуть крыло с ходу не проглотил,еле успела из пасти вынуть ,какое то явное перевозбуждение на него наполо.Усадила,успокоила,попробовала ещё,куда там вцепился как во вкуснейший кусок мяса! Как бы Грей потом не начал давить птицу в пасти... У Аргуса пытались сделать хват помягче очень долго. И то до сих пор временами неохотно отдаёт птицу...
Wachtel_Girl: так. своего рода проверку прошел: азарт есть, отсутствие брезгливости к перу есть :) большего пока не надо. Теперь убираем крылья и тушки в дальний ящик. Сначала - работаем над курсом послушания, основные команды (в т.ч. и подача "на кошках" - игрушки-мячики и прочая домашняя утварь). Когда начнет разбираться что есть игра а что - выполнение команды, можно двигаться дальше. По опыту прошлых лет - пока мозгов нет, да еще и смена зубов идет - без должного "благоговения" собаки подачу можно только испортить, они воспринимают работу с тушкой/крылом как увлекательную игру. В общем сначала налаживаем контакты и вырабатываем уважение и желание угодить хозяину) Мое мнение (может не совпадать с мнением форума) - до полугода собаке не обязательно знать, что такое перо/мех. В европах вон вообще до года специальной дрессировкой практически не занимаются, а до 1,5 лет умудряются тесты пройти с положительным результатом) И если кто не в курсе - Гама (по семейным обстоятельствам) в первый год жизни была нами "заброшена" в плане натаски, с птицей познакомили только в 1,2 (только натаска, без отстрела). И то - месяц выходов в поле, дальше зима - перешли на крылья и поноски (поиск верхом, подача) - и только к весне уже вышли на полноценную натаску, проблем с работой не возникало) как видите составляем неплохую конкуренцию именитым собакам из РОСов И еще к владельцам кобелей - не ориентируйтесь на сук! у них свои темпы развития, у кобелей свои. Не надо бежать впереди паровоза, все равно редкий кобель будет работать в полную силу до 2,5-3 лет, в отличие от суки. Это не только в вахтелях, да и не только в собачьем мире так :)
Gala: С Уго дома занимались и занимаемся, как правило, подачей только игрушек, и первые подачи крыла были на даче, месяцев после четырех
Inna: У нас тут ещё новости.Пару дней назад крысы в сарае загрызли селезня у подсадных,видимо сильные холода сказались и они с зерна на мясо перешли ,всвязи с этим уток прешлось временно пересадить домой в подпол,знаю что не есть хорошо,но по вечерам когда утки крякать начинают их из подпола хорошо слышно,надо в этот момент видеть Грейку!Он понать ничего не может,все плинтуса обнюхивает,прислушивается и явно испытывает охотничье возбуждение ,только заиграю его,оттащу,глядь,а он опять там!
Darell: Городским владельцам, наверное трудновато ответить на это. Хотя, теоретически, наверное стоит искать какую то альтернативу. Это мое личное мнение- я бы, исправил ситуацию(конечно если такая возможность есть.А если такой возможности нет ,то я бы ее нашел ) Вряд ли, стоит создавать сложности с мало предсказуемыми последствиями.
Darell: Всем привет! Уже можем немного похвастаться Сегодня "обстреляли" Береттку Результат отличный Первый выстрел, естественно издалека. Потом поближе. Обернулась -страха никакого. В завершение выстрел практически рядом-все прекрасно ТТТ Да еще добавлю. Поскольку стараемся много гулять то, уже стало заметно как щен укрепился(лась)на ногах! Бегает вовсю и даже продемонстрировала нам гон с голосом Гнала взрослого кобеля Это надо было видеть
Inna: Ну тогда и я ,сегодня с Грейкой ходили ко мне на работу в тир,мальчик вёл себя просто отлично,любопытный очень и хвост от страха ни разу не поджал.Ну так вот,на линию огня я его не водила естественно,но звуки выстрелов правда мелкашки отчётливо были слышны,Грейка рвался посмотреть,не пустила.А тут какойто молодец переломку решил у склада разрядить в потолок,а она холостым добротно так хлопает.В общем он выстрелил в полу метре от собаки,я аж замерла,а Грею хоть бы хны,он даже ухом не повёл! Так что удачные у нас собачки
Darell: Замечательно !!!! Молодец парень
Old_Boy: Это говорит о нормальной психике А с хозяином - ничего страшного не существует Первая проверка - пройдена! Я, правда, приучал не просто так к выстрелу, а под подачу крылышка. Усаживал, закидывал, команда "подай".
Inna: Мы вот сейчас мороза переживём,на улице освоимся,вот тогда и будем проверять чему это мы дома научились
Darell: Да, в дальнейшем тоже будем, ассоциировать выстрел с последующей подачей. Это была просто проверка
Wachtel: Молодцы, товарищи! С обстрелом вас. Если все делать аккуратно, то и результат не может быть иной. Для северных народов : вы там сильно гоном не увлекайтесь токма, а то будет голосить потом по поводу и без .
Darell: Wachtel пишет: вы там сильно гоном не увлекайтесь токма, а то будет голосить потом по поводу и без . Да конечно, провоцировать на отдачу голоса не будем! Просто это произошло при знакомстве собак. Такая вот была у Беретты своеобразная реакция
Wachtel: Darell пишет: Просто это произошло при знакомстве собак. Такая вот была у Беретты своеобразная реакция Что за кобель-то? Порода? А то может она его за кабасика приняла, аль за лосёнка? Тогда реакция закономерна!
Darell: Да, как раз за кабана видимо и приняла! Это был (не надо пугаться!) взрослый аммстаф. И он настолько аккуратно себя повел что ,даже видимо чуствуя что Береттка его явно побаивается (поначалу) даже не приближался к ней ближе полутора метров.
Inna: Скажите пожалуйста,а принципиально важно с какой стороны "рядом" будет идти собака?Мне например удобнее слева
Old_Boy: Вообще и полагается слева. Т.к. справа как правило приклад болтается.
Inna: Я хоть и правша 100%,но ружьё ношу чаще на левом плече
Inna: Назрел вопросик.Грей уже достаточно освоился на улице,тем более что мы пока гуляем одним и тем же маршрутом,уже не путается под ногами,а чаще рвётся вперёд.Я заметила что на поводке по дороге он ходит носом в землю и из стороны в сторону.Это и называется врождённый челнок?
Wachtel: Inna пишет: носом в землю и из стороны в сторону.Это и называется врождённый челнок? Это называется "врожденный пылесос" Шютка. Видимо пытается обыскивать "угодия" )) будем дальше посмотреть. Сейчас основная задача следить, чтоб ничего таки не нашел на земле вредного этим своим челноком . И, плюс к тому надо будет скоро "задирать голову", подымать поиск. Начнете отрабатывать с крылом поиск (т.е. прятать крыло), в процессе надо будет "рассаживать" крылья по кустам, чтоб искал больше верхом. Все это есть в темах предыдущих, могу это подробно продублировать голосом по телефону .
Inna: Ну по поводу пылесосить это да,мы хорошо могём! Но я с него глаз не спускаю и на команду ФУ и ДАЙ мы вполне хорошо реагируем,сегодня на прогулке с большим трудом,но всё же не стали прикасаться к очень вкусному обгрызанному солёному огурчику Крылышко так и не давала больше,мы поноску с перьями используем,хотя может вечером попробуем ещё раз крыло.По команде подай несёт всё что угодно без вопросов,я уже тут привередничать начала,он сначала подавал,бросал у ног и шлёпался на попу ожидая похвалы,потом стал через раз в руки отдавать,а теперь мы похвалу не получаем пока в руки не даст,если вдруг бросает поноску у ног,я говорю "дай",он поднимает и в руку даёт. Молодец в общем пока. А вот с командой "ищи" у нас пока загвоздка,он по комнате суетливо оббежит,ничего не находит и быренько к ногам,я ему рукой направление показываю,но он похоже не догоняет ,чего в точности от него хотят.
Old_Boy: Inna пишет: По команде подай несёт всё что угодно без вопросов,я уже тут привередничать начала,он сначала подавал,бросал у ног и шлёпался на попу ожидая похвалы,потом стал через раз в руки отдавать,а теперь мы похвалу не получаем пока в руки не даст,если вдруг бросает поноску у ног,я говорю "дай",он поднимает и в руку даёт Отлично. Так держать! Двигаться в том же направлении Inna пишет: А вот с командой "ищи" у нас пока загвоздка,он по комнате суетливо оббежит,ничего не находит и быренько к ногам,я ему рукой направление показываю,но он похоже не догоняет ,чего в точности от него хотят Ничего страшного, поймёт потихоньку Всё-же он ещё очень маленький Играйте с ним потихоньку-понемногу в пряталки - всё поймет постепенно.
Inna: Да,вы правы,ещё недавно я и не знала,что вообще бывают такие сообразительные и послушные собаки,а сейчас хочется всего и сразу. Только с улицы пришли,за кусочек печенья содимся,ложимся,рядом идём,в руки поноску с пёрышками подаём,иногда обхожусь похвалой только,но редко,боюсь он разочеруется и перестанет так слушаться,хотя понимаю что это неправильно.Да и ещё,на улице старательно обнюхиваем все собачьи столбы,ни одной метки не пропускаем,разрешать или запретить ему читать эти собачьи послания?
Old_Boy: Inna пишет: Да и ещё,на улице старательно обнюхиваем все собачьи столбы,ни одной метки не пропускаем,разрешать или запретить ему читать эти собачьи послания? Моё мнение - не стОит запрещать. Это ведь так собаки "общаются". Это их комуникатив. Запрещать - все равно что запрещать собаке общаться с себе подобными. Пусть она изучает. Потом будет легче знакомиться с другими собаками. А общаться им необходимо. Без общения с себе подобными собака не будет социализирована.
Inna: Ясненько,спасибо.
Wachtel: Нехай нюхаить, главное шоб глубоко не вдыхал
Svetlana: У Весты тоже все хорошо Гуляем по снегу, багаем по-тихоньку)) Сама поднимается по ступенькам на 5ый этаж. Ножки крепнут с каждым днём Лёша уже берет Весточку в качестве штурмана Видимо скоро GPS, подаренный на день рождения и погрызанный в тот же день, не понадобится
Alexey: а еще у нас 2 резца выпали
Gala: Конечно, если жевать навигаторы зубы быстрее поменяются Как это ей удалось с GPS справиться? Во время смены зубов своему покупали деревянные "гантели" в зоомагазине - сточил несколько штук, пока все зубы поменялись. Знакомый своей таксе для погрызушек привозил изогнутую дубовую ветку, чтобы и игрушка была, и древесина при разгрызании не образовывала острых заноз, чтобы не поранилась. Хотя, есть и другая точка зрения, что деревяшки не стоит для погрызушек давать.
Alexey: Мы покупаем "кости" из жил
Old_Boy: Alexey пишет: Мы покупаем "кости" из жил Мы тоже покупали такие. Но как лакомство скорее. Т.к. Уго расправлялся с ними ну очень уж быстро. А грызть хотел гораздо больше. Ну не забивать же ему желудок этими "костяными жилами" А деревяхи хватало на гораздо более долгое погрызение.
Inna: Грейка по поводу погрызть тоже с удовольствием,правда не тапочки не мебель пока не портим из потерь пока только налобный фонарик ночью стащил ну и покалечил слегка. С удовольствием грызём сушоные уши и ногу не помню чью,но большую.Ушка нам на день хватает,а вот ножка уже неделю как у нас подзависла-экономный у меня парень
Inna: Сегодня долго гуляли на улице,команду ко мне выполняем через раз,а вот подаём попрежнему без проблем,теперь работаем с крылышком гусика(спасибо огромное Юре).Сегодня крылышко на кустике отыскали,сначала прошёл под ним нос в пол,потом вернулся и вдруг голову поднял и помоему обалдел,что крылышко не на земле.а над головой,но снял и как положено подал.
Inna: Вчера сняла с Грейки присосавшегося клеща Ждёмс...
Old_Boy: Инна, тут главное не паниковать, а внимательнейшим образом следить за состоянием собаки. Как минимум - неделю. Среди клещей, как я читал, переносчиками пироплазмоза являются менее 5%. Следите за аппетитом, поведением, за температурой. При появившемся подозрении - лучше перебдеть, и сдать анализ. Без подозрений - не стОит конечно беспокоиться. Я ещё гуляя беру с собой в этих случаях белые салфетки, чтобы промокнуть мочу и посмотреть её цвет. Хотя изменение цвета мочи - это уже сильно продвинутая стадия заражения, до неё лучше не допускать..
Inna: Пока всё в порядке.Весел,бодр,с отменным апетитом-надеемся пронесёт.
Old_Boy: Inna пишет: надеемся пронесёт. Неее, лучше без всяких эксцессов, особенно "п(р)оносов" Здоровья Грейке!
Екимен: Wachtel пишет: ну вот сюда и пишите, в последствии подумаю - может выделю в отдельную тему. Ситуацию с выдержкой в стойке или посадке надо сразу отрабатывать в схожей с полевой ситуацией, когда птица бежит, потом замирает и собака встаёт, посыл, взлёт, стоять. Миска с едой статична и после выдержки предлагается съесть содержимое. В поле надо есть собаке дичь? Правильно - нет! Чему же мы тогда учим? Думается мне, что правильней было бы соорудить лёгкую недлинную «удочку» с прозрачной толстой (не травмируемой собаку) леской, на конце которой приспособить муляж птицы и имитировать сим предметом поведение птицы в поле и ПООЩРЯТЬ!!!(а не запрещать) при сём действе правильное поведение собаки находящейся тут же под свободной рукой (можно с очень лёгким поводком, но лучше без оного, либо только для шлифовки ). Похвала должна не возбуждать собаку в стойке,а успокаивать и посему очень, очень медленное оглаживание вдоль всего корпуса и произношение команды «СТОЯТЬ»уверенной спокойной(убоюкивающей) интонацией.При попытке срыва утвердительной резкой (не комфортной) интонацией для собаки "стоять" и при правильном поведении повтор вышесказанного. Таким образом, при имитации вспархивания, собака довольно быстро ПОЙМЁТ, бесполезность ловли предмета в недосягаемом для неё воздушном пространстве(или совсем исчезающего с глаз) и без лишнего напряжения будет ожидать команды «подай» или какой другой. После выработки первоначального навыка на привычной собаке территории без лишних раздражителей (квартира, двор в своём доме) ,можно перейти на незнакомую территорию приблизив всё происходящее к более реальным условиям, где можно варьировать длину «удочки» и продолжительность преследования, и удаление на длинном лёгком свободном поводке от ведущего. Как то так мне всё это видится,к тому же всё будет происходить в занятной для щенка игровой форме,а значит без подавления инстинктов.
Wachtel: Прочел. Думается мне мы немного о разном. Екимен пишет: Ситуацию с выдержкой в стойке или посадке надо сразу отрабатывать в схожей с полевой ситуацией, когда птица бежит, потом замирает и собака встаёт, посыл, взлёт, стоять. Изначально сей метод помогает выработать СТОЙКУ, кмк, но это все ж к легавым, у нас стойка не является обязательным качеством, а порой и порочна, например по бегающей птице коростелю. У собаки при работе изначально нужно вырабатывать напор при работе по птице, дабы не дать ей уйти с чутья. Стойка, либо приостановка скорее шаг второй, для уже рабочей собаки с опытом и проявляется она как правило самостоятельно. Это для нас не искусственно прививаемый навык. Выдержка же перед той же миской дело абсолютного щенячества и действительно не имеет переложения на поле. Тут воспитывается скорее самые зачатки беспрекословного послушания и как раз таки пна ассоциативном восриятии (выполнишь мою команду - получишь похвалу, еду). Работа с миской в принципе заканчивается, как только собака перестает брать еду без разрешения и смотрит на хозяина в ожидании разрешения, даже если он стоит спиной или вообще ушел в другую комнату. Я выдержку (длительную) с миской закончил месяцам к 5-6. Потом начинает воспитываться послушка на улице, в присутствии отвлекающих факторов ,т.е. управление собакой (рядом, сидеть, стоять, вперед, право, лево, ко мне и т.д.) внутри социума (посторонние люди, собаки, кошки и т.д.) и только с доведенным до автоматизма, даже не так, с полным пониманием хозяина и абсолютным контактом с оным на уровне друг, коллега, царь и Бог, с собакой можно направляться на полевую натаску. И связи миска-еда к тому времени уже не должна ни коем боком присутствовать в общении собаки и хозяина. Далее все должно основываться не на ассоциативном восприятии на уровне эмоциональном, а не пищевом. Причуял что-то - хозяин рад, хвалит (значит все так), поднял сороку - хозяин нейтрален (так, что-то не то, попробую дальше), поднял перепела - хозяин прыгает от счастья (вот! вот оно, то что ему надо, ура, счастлив хозяин, счастлива собака) Утрированно конечно, но примерно так. по удочке, кстати, это хороший способ постановки кровяного следа, отрабатывают его подобным образом, т.е. на удочке прокладывают след, а затем с собакой по нему идут на поводке для начала, притормаживая собаку, чтобы впоследстувии она шла по следу контролируя скорость хозяина. Екимен пишет: Как то так мне всё это видится,к тому же всё будет происходить в занятной для щенка игровой форме,а значит без подавления инстинктов. С этим сложно не согласиться..
Екимен: Wachtel пишет: Стойка, либо приостановка скорее шаг второй, для уже рабочей собаки с опытом и проявляется она как правило самостоятельно. Это для нас не искусственно прививаемый навык. Ага,теперь ясно!Но я акцентировал выдержку на фазе имитации вспархивания и не более. Wachtel пишет: ....с полным пониманием хозяина и абсолютным контактом с оным на уровне друг, коллега, царь и Бог, с собакой можно направляться на полевую натаску. И связи миска-еда к тому времени уже не должна ни коем боком присутствовать в общении собаки и хозяина. Далее все должно основываться не на ассоциативном восприятии на уровне эмоциональном, а не пищевом. Причуял что-то - хозяин рад, хвалит (значит все так), поднял сороку - хозяин нейтрален (так, что-то не то, попробую дальше), поднял перепела - хозяин прыгает от счастья (вот! вот оно, то что ему надо, ура, счастлив хозяин, счастлива собака) Утрированно конечно, но примерно так.... Здесь мы с Вами в одной лодке и гребём в одном направлении.
Darell: Пожалуй я тоже смогу высказать свое мнение в отношении обсуждаемого момента. цитата: Ситуацию с выдержкой в стойке или посадке надо сразу отрабатывать в схожей с полевой ситуацией, когда птица бежит, потом замирает и собака встаёт, посыл, взлёт, стоять. Я пожалуй, не соглашусь с этим категоричным утверждением Екимена. Лично мы ,отрабатывали выдержку около миски и действительно на щенячьем этапе. И более того, если как говорится бог даст и у меня появится следующая собака,( я очень надеюсь что это будет Вахтель!) то я, повторю этот путь однозначно! Не знаю кому как, а в нашем случае, это пошло только на пользу . Читая форумы, я неоднократно сталкивался с некоторыми опасениями по поводу возможной задрессированности собак. Но согласитесь, собака может быть задрессированной а может быть и дрессированной. И разница между двумя этими понятиями огромна. Другой вопрос, как достичь второго и недопустить первого! Сегодня, мы уже имеем собаку с которой успешно охотимся, которая великолепно управляема,при этом инициативна ( и вряд ли кто то, смог бы назвать ее задрессированной,угрюмой и не радующейся жизни).
Екимен: Darell пишет: Я пожалуй, не соглашусь... Вот ключевое слово!!!И Вы имеете на это полное право,потому что ,живёте в социуме и имеете СВОЁ мнение. Собака тоже высоко социальное животное обладающая разумом ,хоть и элементарным и с осознанием себя как личности.Теперь попробуйте объяснить и оценить ваши действия с позиции голодной собаки(щенка) истекающей слюной возле миски,ведь мы же имеем ВЫСШИЙ разум и можем легко сделать это обладая определёнными практическими и теоретическими знаниями о "Canis lupus familiaris". Собака стайное животное,но отнюдь ВОЖАК в стае(допустим в волчьей) ни кого не ДРЕССИРУЕТ!Чтобы выжить и подняться по иерархической лестнице в стайном социуме, личности (уже без кавычек) надо САМОЙ добиться расположения вожака. Поэтому особь ищет эти пути подхода методом проб и ошибок без ПРИНУЖДЕНИЯ полагаясь лишь на собственный РАЗУМ.Обучаясь самостоятельно собака не вырабатывает у себя условный рефлекс,она записывает всё в своё подсознание как жизненную необходимость и пользуется этим в дальнейшем в зависимости от ситуации без тренировки. Мы же изначально взяв "кнут и пряник", начинаем ДРЕССИРОВАТЬ( от франц. dresser — выправлять, обучать),что ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО изначально для СОЦИАЛЬНОЙ собаки. Начинаем её учить - сидеть,лежать,стоять,подходить к владельцу,приучать к месту и т.д. как будто собака от природы этого не делает. А всего то навсего надо пояснить собаке,что когда она по собственной воле соприкасает пятую точку с полом,на человеческом языке это звучит как "сидеть" и этим можно зарабатывать вкуснятку не сходя с места(в ПРИЯТНОМ состоянии отдыха),которую периодически приносит ВОЖАК.Ежели попа отделилась от пола,то ВОЖАКУ уже не интересно и он лакомство не несёт.Что сделает собака? Правильно,по собственному РАЗУМЕНИЮ сделает так,чтоб ВОЖАК вернул расположение духа и и приятные моменты повторились и именно (как она полагает) по её инициативе.И не важно ,что интервалы времени между получением вкуснятки всё больше и вожак уходит всё дальше,она будет его ждать зная НАВЕРНЯКА,что он вернётся - ЭТО ВЕДЬ ОНА ЕГО ТАК НАУЧИЛА!И в последствии по просьбе/команде СИДЕТЬ с удовольствием повторит приятные моменты и неприменёт лишний раз утвердится в глазах ВОЖАКА и получить от него похвалу,а не взбучку. Точно так же и всё остальное.НАУЧИТЕ СОБАКУ СВОЕМУ ЯЗЫКУ, предварительно научившись понимать её и всё встанет на свои места,без НАЗИДАНИЙ. Уверяю, эффект будет ошеломительным,собака будет просить вас "поработать" с ней с любой степенью выдержки при этом не думая о вас плохо. С уважением... ЗЫ Я не исключаю "кнут",но прежде чем его взять в руки нужно ТВЁРДО знать ,что вы умеете им пользоваться не "убивая" при этом ЛИЧНОСТЬ в собаке. А вообще то, самое страшное наказание для собаки,это полное отсутствие информации от ВОЖАКА,когда за провинность он её игнорирует. Вспомните школьный или родительский БОЙКОТ...
Felixxx: Вы из собаки хотите выростить вожака в Вашей семье?
Екимен: Felixxx пишет: Вы из собаки хотите выростить вожака в Вашей семье? Вожак - не значит сильный,ВОЖАК - значит умный! Вы полагаете ,что я глупее собаки? В моей семье собаки вырастали компаньонами УВАЖАЮЩИЕ вожака,будь то лайка,нем.овчарка или ам.стафф. и ещё не один десяток собак проходившие у меня обучение ни когда не огорчили своих владельцев своим неповиновением.
Darell: Екимен пишет: и ещё не один десяток собак проходившие у меня обучение ни когда не огорчили своих владельцев своим неповиновением. Если честно, Уважаемый Екимен ,меня слегка напрягла эта Ваша фраза. Простите мне мою недоверчивость Я вот не могу похвастаться 100% результатом в отношении собак и владельцев с которыми довелось поработать.(Но это так, к слову ) Что же касается непосредственно обсуждаемой проблемы. Я например, с удовольствием учусь и стараюсь подходить к процессу обучения собаки творчески. Но, читая Ваши посты, я обратил внимание как Вы посетовали на то что поляки, не показали сам процесс подготовки собаки. Быть может Вы, покажете нам такой процесс?(основаный на описываемых Вами методах.) Желательно и процесс и конечно конечный результат! Уверяю Вас -мы сможем оценить! Есть хорошая пословица, про то что, лучше один раз увидеть Я как то привык доверять не словам а собственным глазам. Полагаю, что при таком раскладе, отпадут ненужные споры и суждения, а Вы, имеете шанс заполучить своих последователей. С уважением!
Екимен: Darell пишет: Простите мне мою недоверчивость Это нормально ,особенно если часто и тесно приходится работать с начинающим контингентом владельцев, индивидуально с собаками гораздо проще,быстрее находится общий язык. Darell пишет: Быть может Вы, покажете нам такой процесс?(основаный на описываемых Вами методах.) Желательно и процесс и конечно конечный результат! Если всё удачно сложится с приобретением щенка ,то обязательно буду рапортировать пошагово!А пока уже четыре года "безлошадный",вот только подошёл к такому решению после тяжёлой утраты последней собаки. С уважением...
Wachtel_Girl: подниму тему молодежь, у вас все гладко? если есть какие-то вопросы, сомнения, мысли - выкладывайте на всеобщее обсуждение одна голова хорошо, а пара десятков - результативнее))
Брат-2: Wachtel_Girl пишет: подниму тему молодежь, у вас все гладко? если есть какие-то вопросы, сомнения, мысли - выкладывайте на всеобщее обсуждение Да есть. Сейчас нашей девочке почти год,но рост всего 41 см. Ни каких болячек,активна... когда окончательно вырастет?
Алла: А была ли у вашей девочки течка? Обычно после течки растут крайне мало.
Брат-2: Алла пишет: А была ли у вашей девочки течка? Обычно после течки растут крайне мало. Да,была.В 8 месяцев.Крайне мало,это как? До стандарта то дотянет?
Алла: Будем надеяться , что дорастет, осталось подрасти на несколько сантиметров.
романтик: При условии, что замер высоты был сделан правильно и нет дефектов скелета (отклонений от стандарта), вспоминаем два постулата: 1-й Скелет у собаки формируется до 3 лет (имею ввиду рост костей) 2-й многое зависит от мышечной массы (вполне вероятно, что прирост мышц изменит ситуацию в том числе и в части высоты в холке). Было бы неплохо, если бы нашли время и проконсультировались с нашими экспертами (показали фотографии собаки и способ измерения высоты в холке (иногда неправильно стоящие конечности являются результатом неправильно измеренной высоты в холке)
Брат-2: Спасибо за консультацию. В измерениях конечно есть погрешность,но я вижу и визуально отличия в пропорциях от других собак. Некоторая коротконогость и растянутость в длину.Буду надеяться,что выправится.
Natti: Брат-2 пишет: [Некоторая коротконогость и растянутость в длину.Буду надеяться,что выправится.] Общий вид: Немецкий вахтельхунд - охотничья собака среднего размера, длинношерстная, мускулистая, с благородной головой и крепким костяком. Скорее длинная, чем высокая, и не высоконогая. Мне кажется со стандартом все в порядке, да и подрастет еще.
Брат-2: Да понимаю,что "скорее длинная,чем высокая". Я ж не с лайками сравниваю. Может ножки ещё слабоваты?Поэтому как бы проседает. Надеюсь,окрепнет и подтянется.
Maria: Из моего опыта люди в мире любят играть в онлайн-казино. Если вы не хотите тратить свое время попусту, просто посетите казино https://wulkanstars.club/ Вулкан Старс казино и получите свои бонусы.По статистике это онлайн-казино имеет самый высокий RTP.
полная версия страницы